A Hungary Helps Programot 2017-ben indították, majd a megvalósításáért felelős ügynökséget 2019-ben alapították. Jelenleg több mint 60 országban vannak jelen, és jelentős tapasztalatokat szereztek a válságövezetekben. Kovács Péter közgazdászként végzett, és immár öt éve vezeti a Hungary Helps Ügynökséget. Mi volt az Ügynökség létrehozásának apropója, és mik a legfőbb céljai?
Megtalálható Spotify-on és Apple Podcast-en is.
Kovács Péter: Érdemes visszakanyarodnunk 2014–2015-höz. 2014-ben kezdett el az Iszlám Állam felemelkedni a Közel-Keleten. Ez elsősorban Irakot, illetve Szíriát érintette. Az Iszlám Állam egy nagyon speciális, és talán az egyik legbrutálisabb, legkegyetlenebb terrorszervezet, amelyet valaha a Föld a hátán hordott. Az volt a céljuk, hogy ebben a térségben, a Közel-Keleten, főként a Tigris és az Eufrátesz környékén ki tudjanak alakítani egy olyan kalifátust, amely teljes egészében az iszlám legszigorúbb szabályainak megfelelően működik. E cél elérése érdekében semmilyen eszköztől nem riadtak vissza: emberek tömegét mészárolták le.
Ez a szörnyűség nem 2014-ben kezdődött, de ekkor csúcsosodott ki igazán. Ennek következményeként 2014 végére, 2015-re rengetegen elkezdtek menekülni ebből a térségből. Magyarországon is megtapasztalhattuk ezt a menekülthullámot, amely 2015-re érte el a magyar határt. Emlékszünk a jelenetekre, amelyek Szerbia és Magyarország határán, Röszkénél zajlottak, illetve arra, milyen sokkoló események történtek a Keleti pályaudvarnál vagy Magyarország más részein. Láttuk, hogyan vonultak végig az M1-es autópálya mentén, próbáltak áttörni Ausztria felé, és hogyan ostromolták a határt, illetve hogyan bántalmazták a rendőreinket. Ez az erőszakos fellépés számos perhez vezetett később.
Magyarország az egyetlen lehetséges utat választotta: lezárta a déli határt. Ezzel azonban a problémát nem előzte meg, csupán egy azonnali tünetet kezelt. 2016-ra – elsősorban a nemzetközi koalíció támogatásával – sikerült legyőzni az Iszlám Államot. Mind Szíriában, mind Irakban ezek az iszlamista csoportok visszaszorultak, és megkezdődhetett az újjáépítés.
Ez volt az a pillanat, amikor Magyarországon realizálódott, hogy a segítséget oda kell vinni, ahol a probléma forrása van. Ráadásul, mint kiderült, ebben a térségben nagyon sok keresztény semmilyen támogatást nem kap, holott – mivel nem muszlimok – ők szenvedték el az Iszlám Állam pusztítását az egyik legnagyobb mértékben. Magyarország 2016 óta valósítja meg azt a misszióját, hogy elsődlegesen, de nem kizárólagosan a keresztényeket támogatja.
A Hungary Helps Program nemcsak humanitárius segítséget nyújt,hanem a stabilitást és a békét is igyekszik elősegíteni a térségben.
Ez volt tehát az a pillanat, amikor a Hungary Helps Program elindult. A többi pedig azóta már, ahogy mondani szokás, történelem: ahogy egyre nagyobb lett a program, szükség volt egy professzionális ügynökség létrehozására. Ennek eredményeként jött létre 2019-ben a Hungary Helps Ügynökség.
Fotó: Vasárnap.hu
Európában és a világban számos humanitárius és fejlesztési program van. Miben különbözik a Hungary Helps ezektől?
Kovács Péter: Van néhány egyedi vonása, amely a magyar megközelítést mutatja. Ebből az egyik az az, hogy – és ez a világ nyugati felén nagyjából szokatlan - nem valamilyen saját agenda mentén valósítjuk meg a támogatási programjainkat, hanem megkérdezzük a helyi közösségeket, hogy mire van szükségük.
Nem azt mondom, hogy teljesen újszerű, de az biztos, hogy általában nem így szokott működni a nemzetközi segélyezés. Néha azt látjuk, hogy a donorok megpróbálnak okosabbak lenni azoknál, mint akiket támogatnak, és megmondani, hogy nekik vajon mire lesz szükségük a világ túlsó felén. Egyébként ebből rengeteg probléma adódik. Magyarország nem ezt az utat követi. Magyarország úgy döntött, hogy oda megy, ahol a probléma van, megkérdezi a helyieket, hogy mire van szükségük, és ezekre a szükségletekre szoktunk válaszolni.
Ez az egyik. A másik, hogy a tipikus nyugat-európai támogatási programokaz előzménye az az volt, hogy egyes nyugat-európai országok a saját (volt) gyarmataikat próbálták meg kicsit támogatni, és ez sokszor azért a hatalomgyakorlásnak volt egy fontos eszköze.
Magyarországnak sosem voltak gyarmatai, és éppen ezért rólunk el tudják azt hinni, hogy amikor mi valakikkel szemben szolidárisak vagyunk, akkor az őszinte. És ez egy hatalmas nagy előny nekünk, mert ezáltal jobban elfogadják tőlünk azt a fajta segítséget, ami egyik oldalról segítség, de másik oldalról egy olyan együttműködéshez vezet, ami a magyar emberek számára is végső soron hasznos, és a helyiek, a támogatottak számára is hasznos. Talán ez a két nagy különbség más programokhoz képest, amit meg kell említenem.
És van még egy nagyon fontos dolog, ami megint csak nem teljesen egyedi, ez pedig a direkt segítségnyújtás. Nem valamilyen más nagy nemzetközi humanitárius szervezeten keresztül nyújtjuk a támogatást, hanem közvetlenül azoknak a helyi partnereknek, akik a terepet ismerve, a saját embereiket, a saját közösségeiket ismerve, a lehető legjobban tudják felhasználni ezeket a támogatásokat. Ez egyrészt hatékonyabb is. Nagyon sokszor látjuk például, hogy egy-egy ország úgy próbál segíteni egy másikon, egy másik közösségen, hogy az ENSZ valamelyik szakosított szervezetének nyújt pénzt. Ilyenkor nem ritkák az ilyen 30-50 százalékos működési költségek. A mi esetünkben ezekkel nem kell számolni, hanem direktben odaadjuk a forrásokat azoknak a főként egyházi szervezeteknek, vagy helyben működő olyan más egyéb szervezeteknek, akikben megbízunk, akikkel jó partnerséget tudtunk kialakítani, akik a közösségen belül a legjobban tudják felhasználni.
Válaszodban említetted a magyar utat. Nemrégiben zárult a magyar soros uniós elnökség, és az a kérdésem lenne, hogy a Hungary Helps szemszögéből milyen célok valósultak meg és milyen eredményei vannak a soros elnökségnek.
Kovács Péter: Az elnökség lehetőséget adott arra, hogy megmutassuk azt, hogy nekünk milyen prioritásaink vannak, és ezek a prioritások mennyire tudnak kapcsolódni más európai országok célkitűzéseihez. Ezek közül az egyik az az volt, hogy azoknak a konfliktusoknak itt Európa környezetében, amik egy kicsit elfeledettek, amik elhanyagoltak - nem nagyon vannak benne a hírekben, nem foglalkozunk velük - azoknak is hangot adjunk. Hogyha belegondolunk abba, hogy 2023-ban, 2024-ben milyen konfliktusokról hallottunk elsődlegesen. Azt hiszem, hogy talán Ukrajna mindenhol előtérben volt. Egyébként joggal, mert valóban háború zajlik a közvetlen szomszédunkban. '24 végén, meg előtte is nagyon sokat hallottunk nyilván Gázáról, Libanonról, ahol aktív fegyveres összecsapások zajlanak, de például 2011-től egy folyamatos polgárháború zajlott Szíriában, amiről egészen 2024 novemberéig nem nagyon lehetett hallani, és akkor egyszer csak hirtelen mindenki meglepődött, hogy a HTS nevű szervezet az egyik tartományból kiindulva el tudta foglalni egész Szíriát.
Pontosan arra próbáltuk felhívni a figyelmet az uniós elnökségünk során, hogy vannak olyan konfliktusok, amelyek nincsenek bent a napi sajtóban. Nem látszanak, nem foglalkoznak velük, de attól még ott vannak a háttérben, és nekünk, európaiaknak ezeket valamilyen módon kell tudnunk kezelni, a következményekre fel kell tudnunk készülni, mert különben nagyon meg tudunk lepődni, amikor ezek valóban bekövetkeznek, vagy kipattannak, mint ahogy ez Szíria esetében történt. Fontos volt még az, hogy felhívjuk a figyelmet arra, hogy a humanitárius segítségnyújtásban mennyire fontos szerepe van a hitelvű szervezeteknek. Mi nagyon sokat dolgozunk együtt velük, főleg természetesen keresztény szervezetekkel, mert azt látjuk, hogy a keresztény szervezeteknek a segítségnyújtása az mindig szolidáris alapon az egész társadalmat érinti. Amikor egy keresztény egyház által fenntartott kórháznak adunk pénzt a Közel-Keleten, akkor tudjuk azt, hogy az a kórház el fogja látni nemcsak a keresztény, hanem a muszlim, a jazidi és bármilyen egyéb vallású pácienst, aki betér hozzájuk. Hogyha nem keresztény kórháznak adjuk a támogatást, akkor már nem lehetünk benne teljesen biztosak. Úgyhogy ezért szerettük volna megmutatni, hogy mi miért gondoljuk azt, hogy a hitelvű szervezetekkel való együttműködés fontos. És egyébként nagyon érdekes tapasztalat volt az, hogy ez mennyire rezonál még azokra a nyugat-európai törekvésekre is, amik látszólag megpróbálnak teljesen semlegesek maradni, és mondjuk elutasítják például az egyházakkal való együttműködést. Elméletben azért, hogy ne csak egy vallási felekezetet emeljünk ki, de ugyanakkor a másik oldalról meg racionálisan ők is belátják ugyanazt, amit mi, és ezekben is meg tudtuk találni a közös nevezőt.
Fontos volt még az, hogy a Száhel-övezettel foglalkozunk az uniós elnökségünk során. A Száhel-övezet Afrikának egy olyan része, amiről talán egészen 2023-24-ig megint csak keveset hallhatott a magyar közvélemény. Most már azért, mivel mi is jelen vagyunk Csádban, talán egy picit többet. Egy nagyon dinamikusan növekvő térségről van szó, a lakosságszám itt nő ebben a térségben a leggyorsabban. A szegénység nagy, vannak stabilabb országok, mint például Csád és vannak kevésbé stabil országok, ahol most is polgárháború zajlik, mint például Burkina Faso. Viszont ami egységes ebben a térségben, az az, hogy a termőterületeknek, az emberi életre alkalmas helyeknek a mérete, az főleg a klímaváltozás miatt csökken. A terrorizmus megjelent, a lakosság drasztikusan nő, az élelmezést nagyon nehéz megoldani, és éppen ezért egy olyan térségről beszélhetünk, amelyiknek hogyha a fejlesztésével, felemelkedésével nem foglalkozunk, akkor ennek nagyon komoly biztonsági következményei lesznek Európára nézve hamarosan.
Nemrég a vasárnap.hu-n megjelent cikkben mondod el, hogy az Iszlám Állam bukása után Magyarország kormányzati szinten fogadta a helyi egyházi vezetőket azzal a céllal, hogy elmondják, miben tudunk segíteni az érintett közösségeknek. Kiemelted, hogy a Hungary Helps Program ebben valahol egyedülálló. Úgy fogalmaztál, hogy „mi nem próbálunk okosabbak lenni azoknál, akiknek segítünk.”
Az lenne a kérdésem hozzád, hogy mi a folyamata a segítségnyújtásnak? A tervezéstől a megvalósításig, hogy néz ki a folyamat?
Kovács Péter: A legfontosabb része ennek az, amit te is felolvastál itt az előbb az interjúmból, hogy megkérdezzük, hogy mire van szükség. Ha ezt már látjuk, és meg is tudunk arról bizonyosodni akár a helyszínen, hogy ezek az igények valóban reálisak és jogosak. A következő az egy olyan együtt gondolkodás általában ezekkel a szervezetekkel, amiben megnézzük hogyan tudjuk ezt a segítséget a lehető leghatékonyabban nyújtani. A Hungary Helps Program, nem a világ legnagyobb nemzetközi fejlesztési programja. Nekünk is azokat a lehetőségeket kell kiválasztanunk, ahol a lehető legtöbb embernek tudunk segíteni.
Európában szerintem, meg nálunk is vannak bizonyos projektmenedzsment sztenderdek. A világban viszont vannak eltérő kultúrák. Például Közel-Keleten ez egy kicsit másképpen működik sokszor, mint nálunk. Ezért annak felmérése, hogy egy program, ha például abban infrastrukturális fejlesztés van, az mennyire megvalósíthat, milyen reális alternatívák vannak például egy-egy terméknek, szolgáltatásnak a beszerzésére, nem mindig egyszerű. Hogyan tudjuk ezt a lehető legköltséghatékonyabban megtenni? Ráadásul úgy, hogy a kívánt célt elérjük, de azért mégiscsak takarékosan bánjunk azzal a kevés erőforrással, ami rendelkezésre áll. Ezek azok, amikben a felkészült kollégáim nagyon sokat tudnak segíteni még a helyi szereplőknek is. Ebből a közös gondolkodásból tudunk eljutni általában odáig, hogy ténylegesen meg tudunk valósulni különböző programokat. Fontos szempont az, hogy amit csinálunk, mennyire szolgálja a helyi stabilitást, a békét.
Nem régen módosult a Hungary Helps Program, és bekerült egy plusz elem a nemzetközi fejlesztés és a humanitárius segítségnyújtás mellé, az úgynevezett stabilitást erősítő tevékenységek.
Kifejezetten azért építettük ezt be, mert azt tapasztaljuk, hogy ahol segítséget nyújtunk, ott a támogatás a társadalom különböző rétegeiből érkező embereket egyaránt eléri. Ők közösen valósíthatnak meg valamit, és együtt élvezhetik annak előnyeit.
Például egy egészségügyi fejlesztés során, ha egyszerre tudjuk ellátni a muszlim és keresztény betegeket, az mindenki számára előnyös. Ugyanígy, amikor egy iskola fejlesztésén dolgozunk, és oda muszlim és keresztény diákok egyaránt járhatnak, valamint muszlim és keresztény tanárok együtt dolgozhatnak, az hosszú távon jelentősen hozzájárul a békés együttéléshez.Van olyan mezőgazdasági projektünk például Dél-Szíriában, amit helyi görögkatolikus egyházzal közösen valósítunk meg. A cél az az, hogy ellássuk a helyieket megfelelő biztonságú és megfelelő minőségű élelmiszerrel, viszont itt is a földeken együtt dolgoznak keresztények és beduin muszlimok. Ők a közös munka eredményeképpen már sokkal inkább másképp fognak tekinteni egymásra. Sokkal jobban szavatolható a térségnek a békéje akkor, hogyha ezeket megtesszük. Az volt a kérdésed, hogy hogyan jutunk el odáig, hogy valamilyen tervből, segítségnyújtásból egy ténylegesen kész projekt legyen. Ezeken a kérdéseken kell nekünk is végig menni, hogy hogyan és mekkora segítséget fogunk tudni nyújtani, nem csak rövid, hanem hosszú távon. A cél minden esetben az - kivéve természetesen akkor, amikor azonnali életveszélynek az elhárításáról van szó - hogy olyan fejlesztéseket hajtsunk végre, aminek az eredményeképpen a helyi közösség a saját lábára tud állni, és önállóan lesz képes majd boldogulni.
Több projektet említettél az előbb, de idén januárban adták át a Jordániában Hungary Helpstámogatásával megépült Keresztelőhely-templomot.
Kérlek, mesélj erről a megvalósításról.
Kovács Péter: Csodálatos példája annak, hogy hogyan tudjuk akár kis támogatásainkkal is a békét és a stabilitást elősegíteni a Közel-Keleten. Megőrizni az ott őshonos keresztény közösséget, akik 2000 éve élnek a területen. Jordániában vagyunk, a Jordán partján, méghozzá pont azon a helyen, ahol Krisztus Urunkat Keresztelő Szent János megkeresztelte 2000 évvel ezelőtt. Itt a Jordán az elválaszt egymástól két országot. A nyugati oldala Izrael, a keleti oldala pedig Jordánia, de mind a két oldalról lehet jönni egyébként a Jordánhoz, és ott megmerítkezni benne. Imádkozni benne, és tiszteletünket tenni azon a szent helyen, ahol Krisztust megkeresztelte Keresztelő Szent János. Itt a Jordán oldalon magának a Jordán Királyságnak van egy nagyon komoly fejlesztési terve, összefogva a helyi egyházakkal. Hiszen ez egy fontos zarándokhely, és ennek szeretnének egyfajta méltóságot adni. Éppen ezért nagyon sok keresztény felekezet építtetett már itt templomot, viszont a római katolikus egyház eddig még nem tette meg.
A templom építése tíz évvel ezelőtt kezdődött, és mostanra fejeződött be, és ehhez járult hozzá a magyar állam. Jól mutatja egyébként azt, hogy ez diplomáciailag is, és a térség szempontjából mennyire fontos, hogy majdnem minden ország nagykövete egyébként vallástól függetlenül meghívást kapott, és el is jött a templomszentelőre. Parolin bíboros, aki tulajdonképpen mondhatjuk, hogy a vatikáni miniszterelnök, ő jött Rómából, hogy felszentelje a templomot. A Jordán uralkodócsalád - egyébként természetesen muszlim családról van szó - szintén elküldte az egyik herceget annak érdekében, hogy ő is biztosítsa az eseményt arról, hogy a Jordán államnak a támogatását teljes mértékben élvezi. Egy csodálatos új templomról van szó, amelyik a világ kereszténysége szempontjából is kiemelt jelentőségű. Azáltal, hogy egyébként Magyarország is ehhez hozzájárult, így magyar jelentősége is van. Sikerült azt elérnünk, hogy egy kápolnát szenteltek a templomon belül Szent István királyunknak. Bár ez egy római katolikus templom, de keleti szimbolikával csinálták meg a kápolnát. A kápolnában egy mozaik kép mutatja azt, ahogy Szent István királyunk a Szent Koronával a fején, jelen van a keresztelés pillanatában, tehát szemtanúja közvetlenül ott, ahol Krisztust megkeresztelte Keresztelő Szent János. Ennek van egy nagyon erős üzenetértéke. Az üzenet pedig abból áll, hogy amikor Szent István király keresztény nemzetté tette Magyarországot, a magyar nemzetet, akkor neki ez egy olyan belső meggyőződés volt. Ez az útja Magyarországnak, ami több, mint a hit. Ez egy tudás volt, hiszen ő látta ezt az egész jelenetet, tudta azt, hogy valóban megtörtént a keresztelés. Éppen ezért tudta azt, hogy amikor Magyarország kereszténnyé válik, akkor az egy garanciája a jövőnek és garanciája Magyarország kiteljesedésének.
Korábban említetted már a Száhel régiót. A Hungary Helps Ügynökség egy évvel ezelőtt nyitott Afrikában egy központi irodát Csád fővárosában, N’Djamenában. Kérlek, hogy értékeld az elmúlt egy évet.
Kovács Péter: Érdemes arról beszélnünk, hogy Csád milyen helyzetben van, mint ország itt a régióban. Egy olyan országról beszélünk, amelyik, bár ha a GDP adatokat nézzük, akkor a világ egyik legszegényebb országa. Ugyanakkor számtalan olyan értéke van, ami miatt nekünk egy nagyon fontos partnerré tudott válni. Ebből az egyik az a stabilitás. Ebben a régióban a stabilitása az egy nagyon fontos kincs lenne, de nem nagyon van meg a legtöbb országban ennek az alapja. A Csádban viszont megvan, tehát Csád az mégiscsak egy működőképes országnak számít. A másik az Csád stratégiai elhelyezkedése. Csádnak a keleti szomszédja Szudán, ahol egy nagyon erős polgárháború zajlik. Talán a világnak jelenleg az egyik legbrutálisabb, legvéresebb polgárháborúja. Korábban nem hittük, hogy ilyen a 21. században megtörténhet, de konkrét halállisták vannak, és az emberek vagy elmenekülnek onnan, vagy meghalnak. Most már több mint egymillió menekült van Csádban, akik ez elől az üldöztetés elől kellett, hogy átjöjjenek. Csád egy olyan ország, amelyik minden nehézség ellenére ezeket az embereket ellátja. Nyilván itt az, hogy milyen módon, az annak függvénye, hogy mennyi forrásuk van erre. Azt kimondhatjuk, hogy mindenkit tudnak élelmezni, mindenkinek tudnak egyfajta viszonylagos menedéket nyújtani, amíg a határnak a túloldalán el nem ülnek ezek a problémák, és az emberek vissza nem tudnak térni az eredeti lakóhelyükre. Ez Csádnak a keleti oldala. Csádnak a nyugati oldalán van a Csád-tó régió, amit Csádon kívül olyan országok vesznek még körbe, mint például Nigéria vagy Kamerun. Nigériában, meg ott a régiónak egyébként más részein is a Boko Haram nevű terrorszervezet tombol, amelyik a már korábban említett Iszlám Államnak tulajdonképpen az afrikai frakciója. Szörnyű vérengzéseket hajtanak végre ők is, és nagyon sokan kénytelenek elmenekülni. Ők is Csádban találnak menedéket. Északon Líbia határolja az országot, amelyikről szintén tudható, hogy nem a világ legstabilabb országa. Ráadásul az a dél-líbiai rész, amelyik pont közvetlenül határos Csáddal, az pedig egy olyan terület, ahol az államhatalom az szintén nagyon korlátozottan, vagy leginkább semmilyen módon nem tud működni. Az emberek biztonságának a szavatolása, a közbiztonság szintén egy nem létező fogalom. Ezekkel az országokkal van körbevéve ez az ország. Mégis az összes nehézség ellenére az ide menekülőknek fedezéket nyújt. Ebben próbáljuk meg segíteni, hogy ezek az emberek ne is kényszerüljenek arra, hogy tovább jöjjenek Csádból, hanem hadd maradjanak ott egész addig, amíg vissza nem tudnak térni az eredeti lakóhelyükre, ahol aztán utána reményeink szerint előbb-utóbb normális életet fognak tudni élni.
Leginkább egyébként egészségügyi ellátást próbálunk nyújtani a legrászorultabbaknak, legszegényebbeknek. Nagyon sok trópusi betegséggel kell itt megküzdenünk. A magyar orvosok, nagyon sokszor a világ átlagánál jobban fel vannak készülve, hogy a trópusi betegségekkel mit kell csinálni. Tehát, ténylegesen érdemi segítséget tudunk nyújtani. Még egyszer mondom, olyan embereknek, akiknek, ha nem ezt kapnák, akkor utána menekülniük kéne és nagy valószínűséggel Európában kötnének ki. Tehát, ilyen szempontból egyébként ezt az egész negatív folyamatot meg tudjuk előzni. Mióta mi is ott vagyunk Csádban, volt egy hatalmas árvíz. Ami nagyon furcsán hangzik, mert egyébként egy sivatagos, félsivatagos területről beszélünk. Ráadásul a világnak hivatalosan is a legmelegebb országáról, ahol nyáron simán van 50 fok is. Viszont, amikor meg árvíz van, lehull az eső, akkor meg a csatornázásnak a hiányosságai és minden egyéb miatt rettenetesen sok kárt okoz. Ezért például sátrakat vittünk Csádba annak érdekében, hogy az árvízi menekülteket el tudják látni. Egyébként pedig, ahogy mondtam is korábban, hogy próbálunk nem halat adni, hanem hálót. Megpróbálunk a helyi egészségügyben olyan módon is segítséget nyújtani, hogy a helyi orvosokat fejlesztjük. Jó példa erre az, hogy tavaly novemberben megvolt Csádban az első pacemaker beültetés, amit magyar kardiológusok, magyar orvosok tudtak végrehajtani. Nyilvánvalóan a magyar orvosok ebben a pillanatban nem tudnak folyamatos szolgálatot nyújtani Csádban, hanem az a cél, hogy megtanítsák a helyi kollégáikat arra, hogy ezt hogyan kell végezni a csádi emberek érdekében.
A csádi főváros mellett nemrégiben nyitottatok Jordániában is egy irodát. Ez jelenleg a második irodátok külföldön. Arra lennék kíváncsi, hogy jelenleg milyen jordániai projektjeitek futnak?
Kovács Péter: Nagyon fontos ez az iroda, mert ahogy Csád a Száhel régiónak a legstabilabb országa, úgy a Közel-Keletnek meg talán elmondhatjuk, hogy Jordánia az.. Ahogy a csádi irodánk sem csak kizárólag Csádért felelős, hanem a teljes régiót ellátja, ugyanígy a jordániai irodánk is hasonló logikával nyílt meg. Nemcsak Jordánia, hanem a teljes régió ehhez az irodához tartozik. Innen próbáljuk koordinálni az összes többi programunkat is, mivel Jordánia a legstabilabb és talán a legkevésbé rászoruló ország. Nem is feltétlenül Jordániának a fejlesztéséről van szó, hanem sokkal inkább arról, hogy az ide nagyon nagy számban korábban ide érkező szíriai és iraki menekültet sikerüljön ellátni. Nagyon hasonló logika, mint Csádban. Ha még Jordániában sikerül ellátni a szíriai és iraki menekülteket, akkor nagyobb esély van arra, hogy visszatérjenek Szíriába és Irakba, és kevésbé valószínű, hogy utána tovább jönnek Európába. A jordániai irodából próbáljuk koordinálni a szír, az iraki, a libanoni, a palesztin területeken zajló aktivitásainkat is. Ezen a területen nagyon sok minden történik.
Szíria és Irak volt a két első olyan ország, ahol a Hungary Helps Program segítséget nyújtott. Ezekben az országokban oktatási, mezőgazdasági, élelmiszertermelési, egészségügyi segítségnyújtással is nagyon sokat foglalkoztunk. Ezen a túlmenően kulturális örökségvédelem területén próbáljuk segíteni ezeket az országokat, közösségeket, annak érdekében, hogy a saját identitásukat meg tudják őrizni.
Összegezve jelenleg rendelkeztek két külföldi irodával, és brüsszeli jelenléttel is.. A Hungary Helps Ügynökség mennyire kiterjedt az ügynökségek és hasonló programok tekintetében?
Kovács Péter: Magyarország az Európai Unió tagja, és ilyen szempontból a Hungary Helps Ügynökség, mint humanitárius és fejlesztési ügynökség is része annak a humanitárius és fejlesztési ökoszisztémának, amit az Európai Unióban látunk.
Anélkül, hogy nagyon mélyen és részletesen belemennék, ezek a területek főleg a bizottsághoz, tehát a végrehajtó szervhez tartoznak. Brüsszeli intézményi szinten a humanitárius tevékenységet és a fejlesztési tevékenységet elválasztják. Ez azt jelenti, hogy minden olyan ország, amelyik vagy humanitárius, vagy pedig fejlesztési tevékenységet végez uniós szinten, akkreditációt kell, hogy szerezzen ezen a két különböző területen. Magyarország a Hungary Helps Ügynökségén keresztül tudta ezeket megszerezni. A humanitárius akkreditációnk az megvan már elég régóta. A nemzetközi fejlesztési, ami pedig egy jóval bonyolultabb és érdekesebb dolog, azt pedig most szereztük meg tavaly év végén. Úgyhogy ezekkel tudtunk haladni, és ilyen szempontból természetesen a Hungary Helps Program szerves része az Európai Unió különböző fejlesztési programjainak. Ez azt jelenti,, hogy más uniós országokkal is együttműködéseink vannak. Az Európai Unión kívül is vannak együttműködéseink, hiszen a fejlesztési programok tekintetében az Unión kívül más szereplők is vannak. Ilyen például Törökország, akik főleg a Közel-Keleten természetesen, de érdekes módon Afrikában is nagyon komoly programokat hajtanak végre. Velük tavaly október óta van egy olyan együttműködési megállapodásunk az ottani fejlesztési ügynökséggel, ami alapján közös programokat hajthatunk végre.
A podcast során több projektet említettél, több sikeres projektet. Tapasztalatod szerint mi a legnagyobb hozzáadott értéke a Hungary Helps Ügynökségnek és magának a programnak globális szinten?
Kovács Péter: Globális szinten, ha nagyon őszinték vagyunk, akkor az a forrás, amit Magyarország mozgósítani tud a humanitárius programjai szempontjából, az nem is azt mondom, hogy láthatatlan, de nyilván nem ér fel mondjuk egy Amerikai Egyesült Államoknak, egy Németországnak vagy egy Franciaországnak a nemzetközi fejlesztési programjai mellé.
Ez nem is feltétlenül a fő cél. Ha azonban abból a szempontból nézzük, hogy milyen hozzáadott értéket tudunk nyújtani, amikor például a magyar know-how-t és szakértelmet kell egy-egy feladat megoldására alkalmazni, vagy amikor a hagyományosan jó magyar kapcsolatokat kell mozgósítani a Közel-Keleten, akkor már más a helyzet.
Sőt, még inkább arról van szó, hogy a keresztény egyházak és Magyarország közötti erős kapcsolatokra támaszkodva tudunk segíteni nagyobb közösségeknek. Ebben az esetben pedig a magyar fejlesztési program láthatósága kifejezetten jelentős.
Nagyon jelentős az a hatása, hatásgyakorlási képessége, amivel más közösségeknek az életét jobbá tudjuk tenni. Mondok egy példát, amiben szerintem utat mutattunk mindenkinek, és ez pont az a hitelvű szervezetekkel való együttműködés, amiről már az interjú elején is egy picikét beszéltünk.
Magyarország jó kapcsolatot volt képes kialakítani keresztény egyházi vezetőkkel Szíriában. Ez nagyon nagy mértékben hozzájárult ahhoz, hogy Szíriában a szíriai emberek számára el tudtunk juttatni támogatásokat és fejlesztési forrásokat. A szankciók miatt sok európai uniós ország nem nagyon mert támogatásokat juttatni ebbe az országba. Márpedig egy olyan országról beszélünk, ahol a havi átlagos kereset az hozzávetőlegesen 20 dollárnak felel meg. Tehát a napi egy dollárt sem éri el az az összeg, amiből ott a legtöbb ember él. Magyarország, bátran felvállalta azt, hogy keresztény szervezeteken keresztül segítséget nyújt, segítve ezáltal a legelesettebbeket. Ezt meg tudtuk csinálni úgy, hogy semmifajta hivatalos kapcsolatunk ne legyen az előző szír vezetéssel, és így anélkül, hogy bármifajta nemzetközi jogi következménnyel számolnunk kellene, bármifajta szankciótmegsértettünk volna, képesek voltunk ezreknek, tízezreknek segíteni.
Fotó: Vasárnap.hu
Hogyan látod a Hungary Helps Ügynökség jövőjét? Nagyon kiterjedt projektekkel rendelkeztek, több régióban jelen vagytok. Milyen célokat tűznél ki a következő 5-10 évre?
Kovács Péter: Szeretném azt, hogyha erre úgy válaszolhatnék, hogy olyan helyzetben vagyok, hogy én tüzöm ki a célokat. De attól tartok, hogy sokkal inkább olyan világpolitikai eseményekkel kell szembesülünk nap mint nap, amik sokkal jobban meghatározzák a mi irányainkat is, mint ahogy azt mi szeretnénk. Nem gondoltunk arra, hogy - legalábbis 2021-ben még semmiképpen - 2022-ben majd a szomszédunkban háború fog kitörni és leszegy nagyon hosszú évekre húzódó orosz-ukrán háború.
Nem gondoltunk arra, hogy 2023 októberében kitörnek a fegyveresek a Gázai övezetből, lerohannak izraeli civileket, ezreket megölnek, százakat túszul ejtenek, és ebből egy nagyon hosszú ideig elhúzódó válság lesz. Nem gondoltunk arra sem, hogy Izrael még egyszer bevonul libanoni területre, mint ahogy arra sem gondoltunk, hogy egyébként Szíriában rendszerváltás történik. Átalakul nagyon sok minden, amit eddig már olyan stabilnak és biztonságosnak és békésnek - és még ha nem is jónak - de legalábbis tartósnak hittünk. Ezek olyan események a világban, amik alapvetően meghatározzák azt, hogy nekünk milyen konfliktusokra kell reagálnunk. Persze tehetünk előrejelzéseket arra, hogy hol fog katasztrófa bekövetkezni, hol fog fegyveres konfliktus bekövetkezni, de ezeket sokszor nem látjuk előre. Nem láttuk előre 2020-ban a bejrúti kikötőrobbanást, nem láttuk előre 2023-ban a törökországi és szíriai földrengést, nem láttuk előre a líbiai gátszakadást. Nem láttuk előre azt, hogy Nicaraguában a kommunista rezsim olyan szinten kezdi el üldözni a keresztényeket, hogy egy jezsuita egyetemet átalakítanak börtönné, és aki nem menekül el keresztényként, annak akár az életével kell fizetnie ezért. Ezek mind-mind olyan események, amik meghatározzák azt, hogy nekünk milyen irányba kell a segítségét nyújtanunk.
Köszönöm, hogy ilyen hosszan rendelkezésemre álltál és kiterjedten válaszoltál kérdéseimre.